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標題: [認真討論] 關於六四的一些聽聞與自己的想法 [打印本頁]

作者: ninjamojo 時間: 2005-6-29 03:08 PM 標題: [認真討論] 關於六四的一些聽聞與自己的想法

"六四"
對很多香港人來說, 只是: 屠殺無辜學生,反民主運動,共產黨獨裁及血腥陣壓運動等等...
無可厚非,這是歷史的真相,但是不是歷史的全部呢?
香港人,在1989年,靠坐在家中,看著由外國傳媒向本地電視台提供的影像,能得到的資料就是有人擋住坦克車, 被坦克車車過, 學生被亂槍掃射........這些都是真實, 我們應該為此悲痛, 但這是真實的全部嗎?
我在2002-2004年間在北京工作, 認識了很多北京的朋友, 我偶而間, 也問過他們對六四的看法, 理所當然的, 他們沒有多大的反應,因為當時他們沒有什麼新聞自由.... 但其中有一個三十多歲的女性朋友, 她當時是舞蹈學院的學生, 當時就住在天安門以南, 祟文門附近......
那天應該是6月4日前後(exactly 幾號不記得了), 她走在街上,由於祟文門離天安門不遠, 街上也有很多學生聚集....
她走到祟文門內大街的行人天橋附近,見到很多人在橋上聚集, 她靠前點看在發生什麼, 見到的是什麼?
一群年輕人, 在活活燒死一個被捆綁著的武警...
另外幾個當時也是學生的朋友也表示, 在屠城前,曾經見到或參與過毆打武警....
這些香港人看過嗎? 那些武警也有生命的吧, 就算他們全是壞人, 那攻擊他們的就是好人了嗎? 我們悼念那些學生, 那些死去的武警, 也只是為了份工作而受傷或死亡,他們的生命就不值錢了嗎?
北京交通,社會秩序在民運那時大亂, 那些上不到班的普通打工一族上班的利益和權利, 不想參加運動而因罷課被迫上不到學的學生的利益和權利, 又有誰去理會呢?
有些人會說民運的目的是偉大的, 要犧牲其他少數人的利益也在所不惜. 那就真是可悲, 權利不是人人平等,不同意見的人也是平等的嗎?
香港人習慣在媒體上接受片面的信息, 如果不對every issue作多方面了解,實在很難有全面的了解....
舉例, 很多人知道中央打壓法輪功, 莫視宗教自由, 但有多少人當日有多少人團團包圍著中南海? 如果美國白宮被人圍著稱記住是圍著, 美國政府會怎樣?
我悼念六四的所有死難學生,但絕不會完全支持他們的行動......

作者: fbk 時間: 2005-6-29 05:10 PM 標題: [認真討論] 關於六四的一些聽聞與自己的想法

也许，大多数学生是善良的。但他们被那些所谓的民运领袖和国外反华势力利用了！
以下是一位朋友在国外的纪录片看到的某位记者采访已经成为美国公民的某位的“民运领袖”一些情况：
      记者问：六月四号之前，你们知道会有镇压吗？
      “民运领袖”：知道。
      记者：那你为什么还要鼓动那些年轻人冲到前面去？
      “ 民运领袖”：革命需要有人牺牲！（大义凛然状）
         中间有些内容忘了
      记者：他们被镇压的时候，你们已经准备好转移（逃到国外）了吗？
         “ 民运领袖”：是的，我们那时候已经被（美国人）安排好出去了。
         记者：为什么你们（这些带头的）的要逃？
            “ 民运领袖”：因为我们是人，人都会怕死的。。。。（马上变得像个平凡人）
对于支持他们的那些天真的学生，他们可以一句“革命需要有人牺牲！”就牺牲掉了，而他们自己此刻已经完成了美国主子的任务，平安的到美国享福去了。这些人难道可以为中国带来什么吗？
      楼主讲得对：片面的传媒报道未必就是事实的全部，也许全方位的了解后，你会得到一个跟之前想象完全不同的答案。就算后来的71游行，领会事件，试试用多个角度去看看，或者可以看到得更多，有时候黑白并非像表面上那么分明，响亮的口号背后暗藏了什么？或者用自己的思维去思考一下比较好。

作者: 基斯丁 時間: 2005-6-29 06:30 PM 標題: [認真討論] 關於六四的一些聽聞與自己的想法

我都贊成樓主ga 講法...
聽我中史老師講..原來當時台灣己經準備對中國出擊~~
如果中國唔鎮壓 ga話.....後果會好嚴重~~
當然...我係反對中國鎮壓 ga手法..

作者: tonyboyhk 時間: 2005-6-29 09:27 PM 標題: [認真討論] 關於六四的一些聽聞與自己的想法

略表不同！
本人於89年64期間，正在內地讀書，我可以說說內地的傳媒是怎樣評論64事件的，没錯，共產黨一早已將此事定性為：反革命暴動，所以鎮壓也是理所當然的，當時的電視新聞、報紙、電台，每天都在報導被暴徒(其實是學生)所殺害的軍人，反而對事件中的死亡的學生郤隻字不提。令大部分人(包括我)都以為學生全是反革命暴徒，而完整場運動也是為了反革命、反共產黨的運動。直至我來到香港，看到外國傳媒對此事所描寫的另一版本...........
學生的出發點是好的，他們也是希望悼念他們所尊敬的胡耀邦及希望共產黨可以更廉潔，我也不否認可能會有部分暴徒混在學生當中。軍人執行任務也是天職，他們也只是共產黨一隻棋子而以。
真的要怪的話，只可說當時的領導人(特別是某李姓國家領導人)豪無智慧，在多種方法化解此危機的方法下，用了最暴力、最激烈的方法，導致數仟條人命損失及之後外國對中國的種種制裁。
悼念為此事牺牲的學生、軍人，對學生希望改變中共所流的血、所付出的決心表示萬分敬意。強烈遣責導致此次事件的中共領導人及混在其中的暴徒！

作者: shiwei 時間: 2005-7-3 11:23 PM 標題: [認真討論] 關於六四的一些聽聞與自己的想法

我聽我三姨所在部隊軍官講軍隊開始也是同情學生的，但後來出現軍人被殺軍車被燒纔導致軍隊不同情學生的。我有個遠親原來在濟南軍區26軍的，89年64時他所在部隊也去北京了，我聽他說他們的槍是沒子彈的，直到6月3日下午4點左右纔由直昇機給他們空投子彈的，他們之前在軍車上被人用磚頭襲擊都是用炊事班的大鍋罩著自己，我這個遠親也說了出動軍隊就可以了沒必要動用坦克車，對學生動用坦克有點過份了。我最後想說的凡事要兩面看不能單聽一方面之詞，64時有學生和市民流彈打死，但也有一些軍人被滋事份子活活燒死，這些士兵有些只有17-18歲也是風華正茂之時，他們也來自老百姓，香港的新聞和雜誌我從小看到大但對於64時被活活燒死的士兵隻字未提過！！也許是價值觀的不同大家為了宣傳都將陰暗醜陋的一面遮起來！！或者都認為自己是對的是正義的！！

作者: ninjamojo 時間: 2005-7-4 11:54 AM 標題: [認真討論] 關於六四的一些聽聞與自己的想法

Weekend 沒有上網幾日, 今日上來一看, 見到有那麼多的回應及閱讀數字, 本人萬分感激.....
其實我開始這個主題,并不是要抨擊誰錯誰對, 其實是借這件歷史事件去希望包括我在內的香港年青人, 可以從不同角度去看事情...
記得曾和不同的人談論過對大陸的看法, 撇除政治因素, 他們的回應是:
1) 大陸人很土, 沒文化, 沒禮貌, 愛蹲著, 說話大聲.....
2) 大陸環境很dirty,交通很差
3) 罪惡多,假貨多
當然,也有人會說一些正面的話, 但一定是在批評之後的....
他們的批評對嗎? 對!但只對了一部份.... 他們錯就錯在以偏概全, 以耳為目...
1) 你們想想, 身邊有多少人去過大陸? well, 你一定會說很多, 那又有多少人去過廣東以外的地方?
其實,我們對大陸的看法, 很大部份是從廣東髒亂的環境影響的.
當然也有其他髒亂的城市:溫州, 鞍山,天津(我去過)...其實有很多城市不是這樣的, 北京,上海不說, 你們有空可去大連, 杭州, 昆明,(我都去過), 只有你見過這些城市, 你一定不可能再說: 大陸是一個dirty 的國家...
2) 對文化的不了解: 我初到北京時, 我覺得他們很兇, 說話很大聲, 很土, 常蹲在地上, 后來有人告訴我,由於北方地方大的關係, 自古他們習慣了大聲說話. 蹲著的風俗, 是源於他們很多大陸人以前在田中工作, 累了只能蹲下來休息, 慢慢變成凡累了就蹲著的習慣...知道了這些, 他們這些行為還會這樣討厭嗎?
3)罪惡,那個城市沒有, 假貨,那個國家沒有?
大陸,及人的某些優點我就不說了,只想作為香港人的我們, 能對不同的東西作更深入的了解.
再舉一例: 八萬五, 很多人, 尤其是那些標榜民主的民主派, 說八萬五是老董的個人產物,是他愚蠢所訂的政策, 真是這樣嗎? 我看過一本書, 名字大概是

香港很悲哀) 作者是資深報業工作者, 他一開始已經表明自己沒有政治立場,書中只將一些不同主題的剪報資料按主題組合再印出來, 其中八萬五的主題, 你會驚訝的發現當時有多少人, 幾乎是全部, 包括民主派, 是一致贊成和支持的!

作者: 森森 時間: 2005-9-24 06:48 PM 標題: [認真討論] 關於六四的一些聽聞與自己的想法

樓主你可知道嗎
64前當時很多學生都只是乖乖的靜坐絕食~~唱國際歌
遊行時都是高舉~我愛中國~ ~去除貪污,去除官倒~ ~官倒不倒，國無寧日~
~~和平請愿，擁護改革，反對腐敗，懲辦官倒，反對暴力，新聞自由~~~ 等口號
當遊行隊伍在遇上千名軍警手挽手組成人牆
學生只是停下來一路喊著：“人民警察愛人民！”、“警察萬歲！
當隊伍行走到安定門立交橋時，圍觀的市民如潮如海
他們大叫“大學生萬歲！”、“人民萬歲！”
如果人民都覺得他們是做錯了還會支持他們嗎? 用身體擋住解放軍嗎?
我從來未見過中國人那麼勇敢團結過的!!
而且有幾個人親眼目擊有便裝公安拿著石頭~磚頭等混進去
之后不久就有著制服的公安去查他們
說他們藏有攻擊性武器~嫁禍他們
要他們立即散去否則就當他們暴動
又有人敢當面說出來嗎?
誰不怕共產黨抽后算帳呀?
64當日那些軍人連留在家裡偷看天安門的市民都射殺
新聞又何曾報導過呀
最可笑的是
有些解放軍都以為是
去保護某某政治人物
有很多連是什麼事情也不清楚只是為了$90才去
他們都是透過市民阻攔才知道要趕的是學生
政府欺騙了保護人民的解放軍
去殺人民~去殺自己的同胞
但他們又可以怎樣呀~~~~
我們都同情解放軍~~
可是被殺學生的家長可以原諒到殺子仇人嗎?!
64后燒死打死軍人的
大都是被殺學生的家長啊!!
我覺得求民主自由的心是無罪的
政府平亂的行動也情有可原
但沒有和平的方法嗎?
64事件~政府對全中國人展示了他們殘忍的一面
很多愛國的人都大受打擊
都說我愛中國~不愛共產黨
政府為了挽回下一代的民心
就禁止關於64事件的一切
只說是一場學生的暴行
如果某天他們知道當日的事實
他們又會怎呢?
樓主~~在世界上從來沒真正的平等~公平的存在
這些都是真實, 我們應該為此悲痛
但這是真實的全部嗎?
我們不是當時人~~我們不清楚
我也不想清楚
我怕會對中國政府更痛心
只希望~愛中國的心~ 跟~ 愛民主自由的心~能並存
那麼就不用再改革了

作者: ODA574 時間: 2005-10-2 08:09 PM 標題: [認真討論] 關於六四的一些聽聞與自己的想法

those innocnet peoples been shoted at their house because the PLA have been issued 7.62mm AP
it's accident not murder or massacre

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