試想像一下, 假如你是外星人, 你會覺得現今的中國和日本, 哪一個較差? 日本, 外星人, 中國, 政府, 南京

tasila

1. 這題目不能涉及任何的愛國情懷, 只能以客觀的事實作根據. 2. 必需要有比較, 不能回答兩個都差或兩個都好. 3. 可以的話, 請列出你所選擇的理由. 自己的感想如下. 對我來說, 日本政府讓人反感, 原因是它侵占別人的國土, 屠殺別國的國民, 事後更美化歷史, 不予悔過. 而中國卻使我恨之切, 因為它無法給予自己的人民基本的權利與自由, 政府內部只顧互相鬥爭, 導致嚴重阻礙國家的發展. 老毛的文革更使我一生難忘, 老毛只為了去除他的政敵, 便自私地讓人民和國家掉入萬劫不復之地, 對於中國的負面影響, 一百個<南京大屠殺>, 也抵不過一個<文化大革命>, 有人說大陸人沒良心, 大陸人不懂禮貌, 大陸人只會向錢看等等, 這些某程度都是文革的後遺症呢. 相對於日本. 我認為中國是一百步笑五十步呢. (個人意見)

ninjamojo

又是一個將中國同日本比的TOPIC, 在這個WEBSITE 已經有N個了,看來又是一個新的舌戰之地, 無聊極了.
引用樓主: "1. 這題目不能涉及任何的愛國情懷, 只能以客觀的事實作根據.
2. 必需要有比較, 不能回答兩個都差或兩個都好.
3. 可以的話, 請列出你所選擇的理由. "

以下是對樓主的回應:
1) "不能涉及任何的愛國情懷", WELL, 為什麼不能, 你的發表中都有抒發情感之詞: "而中國卻使我恨之切"
2)  "只能以客觀的事實作根據", 很荒謬, 真的很荒謬, 請問樓主的發表有何客觀可言?  請樓主賜教: i) "大陸人沒良心" 你認識全國11億人嗎? ii) "大陸人只會向錢看", 身為香港人的你, 英美法德日那國人不向錢看? iii) "這些某程度都是文革的後遺症呢" 荒謬之極, 文革狠批愛錢的人, 你卻說文革令大陸人愛錢......
3) 最荒謬的是本題題目: "試想像一下, 假如你是外星人, 你會覺得....." i) 如果樓主的審度角度與外星人相約, 那我們沒必要想像外星人是什麼高智慧生物了, 因為這種以偏概全, 論點沒論証支持下的發表, 絕不會是高智慧生物的發表
4)  "必需要有比較, 不能回答兩個都差或兩個都好." 明顯是挑起紛爭是源頭, 這個網站有N個如此的投票, 目的同樣只是一個.........

tasila

下面引用由ninjamojo在 2005/11/02 11:27am 發表的內容： 又是一個將中國同日本比的TOPIC, 在這個WEBSITE 已經有N個了,看來又是一個新的舌戰之地, 無聊極了. 引用樓主: "1. 這題目不能涉及任何的愛國情懷, 只能以客觀的事實作根據. 2. 必需要有比較, 不能回答兩個...

閣下一來便把這裡弄得火火的, 我不知道這題目會挑動了閣下的神經. 我的題目的第一句<試想像一下自己是外星人> 也不過是<試>而已, 也就是盡量的意思, 我不認為當局者能夠完全拋開這一個限制, 包括我自己在內, 因此才會有第一點的指引, 即使這個指引讓閣下發笑了. 另外, 我認為縱使同樣英雄, 或同樣是狗雄, 也總會有高低之差, 那些<反正都是一樣> 等的意見 , 大都是欠缺深入探討的結論, 正如 <布什和拉登都是壞蛋>一樣, 感性多於理性. 因為這個關係, 所以才會有 第三點列出理由的指引, 雖然這或許會對不太喜歡打長文章的香港人有一點困惑. 還有, 閣下說得好像舌戰就一定不好似的, 我認為只要是對事不對人, 有根有據地列出自己的主張, 不去作人身攻擊, 基本上是一件何樂而不為的好事. 被閣下看見這句 <而中國卻使我恨之切> 算是閣下厲害了, 而我見閣下反對我那文革後遺症的主張, 但卻看不見閣下自己的論點, 例如反對的理由等. 我熱切等待閣下的觀點. 最後, 這些題目雖然是有爭論的原素, 但閣下也不能一口便認定這是挑起紛爭的目的, 一來便大肆撒野, 至少到目前為止, 在這裡叫喊的也只有閣下一人而已. 我初來這裡, 不知道這裡的風氣如何, 但我去過許多論壇, 那些論壇的管理員都會把一些帶有漫駡成份的留言刪去, 維持著健康的討論氣氛, 假如不執著於言論自由的話, 這其實也是一件好事. (當然, 我認為閣下的留言是在香港小數中有內容的留言, 雖然是被罵了, 但總比其它沒內涵的留言好) ps. 假如覺得我以上的留言是惡意針對閣下, 我只能在這裡說一聲抱歉, 我並沒有這個意思, 雖然我這樣說有一點畫蛇添足, 其實只要不帶著自我限制的染色思想, 便能夠去除許多爭執. 我認為只要腦海裡沒有任何預先的設定, 根本不會認為這個題目是負面的. (最後一句的確是針對閣下.)

23411432

這整麼說.....
因該說是有些寧願戰死沙場(任何敵人)
也不願意死於自己同胞之手吧
不知大家意下如何了
所以我選了--中國較差---

ninjamojo

下面引用由tasila在 2005/11/02 12:14pm 發表的內容： 閣下一來便把這裡弄得火火的, 我不知道這題目會挑動了閣下的神經. 我的題目的第一句<試想像一下自己是外星人> 也不過是<試>而已, 也就是盡量的意思, 我不認為當局者能夠完全拋開這一個限制, 包括我...

真想不到, 樓主的回應,又是有如此多的漏洞: 1) "我的題目的第一句<試想像一下自己是外星人> ......" 那這是一種誤到, 作題人要人去試, 自己卻說連自己都做不了, 那為什麼不改一下標題, 真接用:"你會覺得現今的中國和日本, 哪一個較差" 的題目, 不就可以了嗎? (of cos, 要繼續懸用沒有外星人元素的標題, 是閣下的自由) 2) "<布什和拉登都是壞蛋>一樣, 感性多於理性." 請說明之? 如果我說 "布什和拉登都犯了很多錯誤", 你也可以斷言感性多於理性嗎? 3) "還有, 閣下說得好像舌戰就一定不好似的, 我認為只要是對事不對人, 有根有據地列出自己的主張, 不去作人身攻擊, 基本上是一件何樂而不為的好事."請列出我那句是人身攻擊? 4) " 最後, 這些題目雖然是有爭論的原素, 但閣下也不能一口便認定這是挑起紛爭的目的, 一來便大肆撒野, 至少到目前為止, 在這裡叫喊的也只有閣下一人而已." well....原來樓主所謂歡迎討論, 就只是歡迎對你的題目和發言認同的人來討論, 不認同你的就是撒野,叫喊... 可見閣下的行徑比共產黨有過之而無不及 5)" 被閣下看見這句 <而中國卻使我恨之切> 算是閣下厲害了, 而我見閣下反對我那文革後遺症的主張, 但卻看不見閣下自己的論點, 例如反對的理由等. 我熱切等待閣下的觀點." well, 我反對的是你的論點完全沒有論証支持. 不見我自己的論點? 你先回答問題吧!還是你看我回應時忽略了/ 視而不見? : 請樓主賜教: i) "大陸人沒良心" 你認識全國11億人嗎? ii) "大陸人只會向錢看", 身為香港人的你, 英美法德日那國人不向錢看? iii) "這些某程度都是文革的後遺症呢" 荒謬之極, 文革狠批愛錢的人, 你卻說文革令大陸人愛錢...... 6) thanks for 你的畫蛇添足, 雖然我完全見不到"蛇"的存在, but anyway, 我每句都是針對你的 ^^

tasila

下面引用由ninjamojo在 2005/11/03 10:25am 發表的內容： 真想不到, 樓主的回應,又是有如此多的漏洞: 1) "我的題目的第一句<試想像一下自己是外星人> ......" 那這是一種誤到, 作題人要人去試, 自己卻說連自己都做不了, 那為什麼不改一下標題, 真接用:...

在這裡, 較為有討論價值的大概只有我們對文革的定位. 其它的我不想和閣下繼續拉鋸下去, 若然閣下仍要抱著這般好勝且吹毛求疵的態度對抗的話, 這是閣下的自由, 反正幸運的話, 一年後閣下便會後悔自己今天的幼稚, 不幸的話, 大概一生也是這般態度吧. 到底這與我沒有關係. 閣下說文革是對中國人對金錢的憎恨, 我認為這一種說法只是皮毛的層次而已. 我不知道閣下對文革理解多少, 我便設定閣下對它的認知比我多吧. 毛澤東引發文化大革命, 他的動機我不去探究了, 因為在這裡不是重點. 在這個文革的過程裡, 毛澤東利用了人類的本性, 也是人類的弱點, 貧人對富人的嫉妒, 這一種情緒與時代沒有關係, 因為在任何的環境或制度之下, 這一種情緒都具體地存在. 我認為文革在表面上是打破資本者對勞動者的迫壓景況, 甚至延伸至對知識文化的抗拒, 這正正迎合了當時勞動層的心理, 讓他們體內的對資本者們的妒嫉有一種明正言順的發洩, 表面上是引導社會進入平等清澈的時代, 內裡卻只是七宗罪中的妒嫉罪的表現, 這與多年前印尼人針對當地華人的暴亂如出一轍. 文革的表皮是對資本的厭棄, 實質卻是勞動層對社會不平的怨念的運動, 他們壓根底不是討厭擁有資本而導致的頹廢, 而不過是單純地討厭為什麼資本者可以, 而自己不可以, 這一種心態, 被當時的老毛利用了. 文革把中國人的思想扭曲了, 禮義廉恥在那個時代被拋去十萬八千里, 人與人之間互相批鬥形成了互相的不信任, 不要說公民意識, 就連基本的論理都被破壞. 在這之前, 中國人雖然落後, 但也是禮儀之邦, 他們懂得互相尊重, 義氣在前, 人助自助. 然而一個文革便搞垮了這個中國唯一的文明的證據. 文革是對資本的厭惡嗎, 不要說笑, 文革某程度的確是對資本的厭惡, 但只適用於那些沒資本的人, 厭惡的原因是他們對資本的渴望, 卻求之不得.

billy0083

日本

p.s 我唔認同中國較差.

eddies

1.請問給予多少人民基本的權利與自由才足夠?要是像美國的假民主才對嗎?
2."老毛的文革更使我一生難忘"文化大革命的發生真的是毛引起的嗎?我所知的是起因四人幫!(可能我知道的版本跟你不同)
3."老毛只為了去除他的政敵"請問有那國的政客/高官不會?
4.你說"大陸人"質數這麼差是因為文革,那麼沒有文革的其他國家人民的質數就一定好好嗎??
5.""即使""中國真的像你形容的這麼差,但現在正是中國掘起的時期,難道會因你所形容的而不能提升嗎?
6.單是看你對日本,中國政府的比較,可見你對中國共產黨有非常深的成見,而且對兩國的歷史好像不太了解,也不見得你的言論有多客觀!

23411432

下面引用由eddies在 2005/11/12 00:37am 發表的內容：
1.請問給予多少人民基本的權利與自由才足夠?要是像美國的假民主才對嗎?
2."老毛的文革更使我一生難忘"文化大革命的發生真的是毛引起的嗎?我所知的是起因四人幫!(可能我知道的版本跟你不同)
3."老毛只為了去除他的政敵"請問有那國的政客/高官不會?
4.你說"大陸人"質數這麼差是因為文革,那麼沒有文革的其他國家人民的質數就一定好好嗎??
5.""即使""中國真的像你形容的這麼差,但現在正是中國掘起的時期,難道會因你所形容的而不能提升嗎?
6.單是看你對日本,中國政府的比較,可見你對中國共產黨有非常深的成見,而且對兩國的歷史好像不太了解,也不見得你的言論有多客觀!

答1.
首先要給人民基本的"人權"吧
連"人權"都沒有還敢談"自由"
還有美國的"假民主"
總比中共的"不民主"來的好吧

答2.
四人幫我並不清楚............(方便幫請解釋)
..毛澤東沒有默許嗎???
大該跟義和團差不多...慈禧默許..
人換了而已地點還是中國
不同的是.中國人殺中國人
毛澤東有試圖去阻止˙嗎????
毛澤東不點火又整會有人煽的起大火了

答3.
答案是會....但還是有不同的政黨
不同的聲音.不同意見.不同主張
..但絕不是永恆的獨裁者.....
他們有時間限制為前提
4年一任..最多連任一次(8年)

答4.
你說"大陸人"質數這麼差是因為文革不是嗎???
(文化革命破壞了多少東西難道你不知嗎)
沒有文革的其他國家人民的質數就一定好好嗎??
當然不一定.....但最少拿中國與中國
比較沒有文革.最少人民的質數會比現在好
因為我們有完整的教材教導下一代......

答5.
.""即使""中國真的像你形容的這麼差,
但現在正是中國掘起的時期,
難道會因你所形容的而不能提升嗎?
當然可不能有所提升
一個民族.一個社會.一個國家
不會因為"武力"的提升.
而邁向民治.民有.民享
"武力"只會成為獨裁者的武器....
相反提升的是民主政治
我的所形容自然會有所提升


答6.
言論的客觀.寫實度
那就一切留給論壇大眾評斷吧
....(你我放眼看世界吧....!!!)
假共產能在世界立足多久
歷史將會證實這一切......的

ninjamojo

在下又有一點補充, 回應上面的一些論點: "答1. 首先要給人民基本的"人權"吧, 連"人權"都沒有還敢談"自由" 還有美國的"假民主" ,總比中共的"不民主"來的好吧" =====> 中國一點人權都沒有嗎? 請解釋..."中共的"不民主"??? well, 我可以說不是100%民主, 但你知道大陸現時有鄉鎮區街等地區代表的選舉嗎? 你又知道這選舉是從那年就已經有了? 你可以說是中國不完全民主, 但中國不是0民主. 再者, 你說假民主比不民主好, 哇哈哈, 即是"大盜比殺人犯好".....真有意思 "答2. 四人幫我並不清楚............(方便幫請解釋) " <====== 請上網看看甚麼是四人幫, 再回應別人吧, "文革"是當時整個社會環境所產生出來的 "答3. 答案是會....但還是有不同的政黨, 不同的聲音.不同意見.不同主張 , ..但絕不是永恆的獨裁者..... 他們有時間限制為前提 ,4年一任..最多連任一次(8年)" <=========Wakakakakaka, 很明顯閣下沒有作過任何資料搜集: 第32任總統富蘭克林﹒羅斯福于1933年3月4日上任，從第37屆總統連任到第40屆，1945年4月12日死于任內....well....你再去http://www.cuhk.hk/soc/socionexus/resources/chisoc/basics/f-ppl_2b.htm看看中國歷任國家主席的任期吧 "答4. 你說"大陸人"質數這麼差是因為文革不是嗎??? (文化革命破壞了多少東西難道你不知嗎) " <======單憑你這個大陸人一詞, 可見閣下.....well, 舉例: 沒有文革, 中國人會沒有貪污嗎?中國人不會說話大聲?亂扔垃圾? 不知道閣下如何評定"大陸人"質數差, 你見過多少的你口中說的大陸人, 你知的是自由行那班嗎? 那我相信很多自命質素高的香港人, 去歐美旅遊時, 也會被人視為質素差 "答5. 難道會因你所形容的而不能提升嗎? 當然不可能有所提升" <====== 1. 這個真是一個笑話, 美國人也說中國不斷發展, 2. "一個民族.一個社會.一個國家, 不會因為"武力"的提升, 而邁向民治.民有.民享 " Wakakakkakakakaka, 請看看美國, 意大利, 德國, 法國, "民治.民有.民享"的建立, 那個不用武力???? 國父只靠張咀就能推翻清朝, 之後只靠張咀對抗北洋對三民主義的威脅? 那現在的台灣真的不應該軍購了! "答6. 言論的客觀.寫實度 那就一切留給論壇大眾評斷吧 " <====連基本歷史資料都沒有, 客觀.寫實度? well 又是一個不理解大陸實情, 國情, 歷史的回應, 也是一個把自己抬高, 看低國內人的回應... 放眼看世界吧....!!! 如你所說, 去去國內多些地方看看吧, 只看新聞的片面報導是沒有用的, 如果你私底下去問多些國內人的意見, 假如現在中國有普選, 90%的人還是會選共產黨的! 為什麼? 自己去想想吧..... (我怎會知道?因為我問過!)