[認真討論]基督教會中有沒有性別歧視? 基督教, 思想, 基督

TinaWater

女 性 在 基 督 教 會 的 地 位 似 乎 較 低，到 底 教 會 中 有 沒 有 性 別 歧 視 ？

　　耶 穌 教 訓 我 們 說，是 就 說 是 ，不 是 就 說 不 是。若 是 按 照 這 個 原 則，答 案 是 很 簡 單 的 一 個 字：是。
　　牧 師 講 道 時 常 說：教 會 是 社 會 的 縮 影，教 會 的 會 ? 來 自 社 會；
那 即 是 若 社 會 存 在 性 別 歧 視，教 會 就 難 免 受 到 影 響？
　　雖 然 我 們 身 處 的 社 會 已 是 非 常 先 進，知 識 與 科 技 一 日 千 里，也 已 經 跨 進 第 廿 一 世 紀，但 事 實 上 男 女 兩 性 仍 處 於 不 等 的 位 置。法 國 著 名 女 作 家 西 蒙．波 娃 的 名 著《第二性》(The Second Sex)，就 是 指 出 女 性 往 往 被 歧 視 為 二 等，附 屬 於 男 性。
　　這 種「男 尊 女 卑」、男 性 為 喬 木 女 性 為 絲 蘿 的 觀 念，至 今 仍 是 根 深 柢 固。現 世 的 男 人，彷 彿 已 習 慣 了 這 個 主 導 的 身 份，姑 不 論 他 們 是 否「稱 職」，也 有 意 無 意 的「死 撐」下 去。至 於 我 們 女 性，也 許 內 心 不 太 好 受，有 點 忿 忿 不 平，但 亦 有 部 分 好 像 已 習 慣 了 這 宿 命，事 無 大 小 也 要 找 個 男 人 來 作 主 來 安 排。
　　也 許 基 督 教 會 在 思 想 的 層 面，是 不 許 性 別 歧 視 的 觀 念；也 許 不 少 教 會 主 動 倡 導 男 女 平 等、婦 女 解 放 等「前 衛」思想。但 在 實 際 的 男 女 相 待 上，仍 有 牢 不 可 破 的「男 尊 女 卑」的 意 識 在 作 祟；男 人 仍 被 視 為 社 會 的 軸 心，發 施 號 令 者；女 人 則 是 配 角，是 忠 心 順 服 的 跟 隨 者。
　　試 看 現 今 大 多 數 的 教 會，女 會 友 的 人 數 佔 了 多 數，當 中 有 不 少 女 中 豪 傑，有 知 識 有 學 問 有 修 養；但 在 教 會 裡 ? 叱 風 雲、權 傾 一 時 的 仍 是 男 性 為 多。怎 樣 出 色 的 女 性，若 談 到 事 奉 的 機 會，仍 是 以 彈 琴 唱 詩 班 負 責 育 嬰 幼 兒 班 為 主；至 於 教 會 的 方 向 計 劃 使 命 前 途，他 們 心 裡 仍 然 這 樣 想：「還 是 留 待 男 人 來 處 理 為 佳！」
　　若 然 乃 乎，倡 導「男 女 平 等」、「婦 女 解 放」的 基 督 教 會，豈 不 是 可 說 之 為「虛 偽」？

ezratse

天拿水：
「是就說是 ，不是就說不是」，是講不可起誓的，好像同男女平等無關，用在這裡，最多是說基督徒不可講大話！(太五:33-37)
好說回男女平等，
「雖然 我 們 身 處 的 社 會 已 是 非 常 先 進，知 識 與 科 技 一 日 千 里，也 已 經 跨 進 第 廿 一 世 紀，…………男 人 仍 被 視 為 社 會 的 軸 心，發 施 號 令 者；女 人 則 是 配 角，是 忠 心 順 服 的 跟隨 者。」這三段不是講宗教或是基督教，在下不作評論！
而試看 現 今 大 多 數 的 教 會，女 會 友 的 人 數 佔 了 多 數，當 中 有 不 少 女 中 豪 傑，有 知 識 有 學 問 有 修養；但 在 教 會 裡 ? 叱 風 雲、權 傾 一 時 的 仍 是 男 性 為 多。怎 樣 出 色 的 女 性，若 談 到 事 奉 的 機會，仍 是 以 彈 琴 唱 詩 班 負 責 育 嬰 幼 兒 班 為 主；至 於 教 會 的 方 向 計 劃 使 命 前 途，他 們 心 裡 仍然 這 樣 想：「還 是 留 待 男 人 來 處 理 為 佳！」
………算在下直言，教會的事奉沒有尊卑高低之分，也是為神工作，，如果以為作教會決策的是比較高尚的事奉，這心態絕不可取！看以弗所書四章11-16節所說
惟用愛心說誠實話，凡事長進，連於元首基督，
全身都靠他聯絡得合式，百節各按各職，照著各體的功用彼此相助，便叫身體漸漸增長，在愛中建立自己。
我們在教會，各人有各人的功用，要連於基督！不是爭權力！！，人同人有相爭的！對基督徒而言，爭權等事是魔鬼的功作啊。我想，多點為教會禱告吧！唉(我教會也有這問題！)
……天拿水，我想，可以說的我也說完，您自已想想吧！也可以pm我或msn找我討論，對了，一定有事令您寫這篇的，可否說出來分享一下？

kennyken

那裹有男女平等呀. 神造人, 大多數男性生理設計大力, 大隻, 有方向感, 有比較好的 logic 思維, 可是大意, 心思不細密, 身體不夠女人給引.
女性生理設計, 是有月經, 只有一位卯子, (可是男人有成千上萬精子), 女人有很好的母愛.
既然神要男女不平等, 為何你又要男女平等??  其實現代祉會男女以經很平等, 工作是有能者居之. 不論男女. 你可說當權者多是男人 (因為多數男性可以理性討論, 但女人多數不可以) 但當權者背後又是女人支持他們. 女人一樣重要
那些女權運動簡直不知所謂, 雖然口號是男女平等, 但根本就是想女尊男卑. 我不大喜歡那些團體

LuciferEx

林前　11:2-16,14:34-40,已回應了你的問題
你還是只我反醒下把啦

TinaWater

下面引用由LuciferEx在 2005/03/06 00:41am 發表的內容：
林前　11:2-16,14:34-40,已回應了你的問題
你還是只我反醒下把啦

LuciferEx, 很高興你能回應我的主題, 或許我們又可以來一場激烈的筆戰吧~
首先, 本人提出的, 不是小妹本人問題, 而是社會及教會的問題, 請問小妹需要 "自我" 反省些甚麼?

第二, 恐怕LuciferEx先生有點斷章取義吧!
林前 11: 2~16--
這個段落是討論敬拜的正確行為, 而不是婚姻關係或女人在敎會中的地位等.
保羅所講論的是文化背景的問題.
有關婦女蒙頭的事看似不大, 卻因兩種文化的衝突變成嚴重的問題.
猶大婦女在敬拜中必然是蒙頭的, 因為婦女在公?場合裡不蒙頭, 便是不道德的表現;  但希臘婦女卻習慣不蒙頭敬拜.
在這封信中, 保羅已談及教會中分黨和不守秩序的事情.  婦女蒙頭之事, 亦與這兩方面有關.
保羅所提供的解決方法, 是想教會保持合一, 使敬拜順利進行.
但其背後的原則是任何時代皆適用的, 如對配偶要尊重, 敬拜時要有端莊的態度, 將生命的焦點對向神等.
倘若你有任何行為會冒犯別人,分裂教會, 必須迅速改正過來, 努力維繫教會的合一.
保羅勸那沒有蒙頭的婦女在敬拜時蒙頭, 不是因為這是聖經的要求, 而是不要因為這個細微的事使敎會分裂.
林前 14: 34~40--
這是否表示今日婦女不能在教會內講道?
很明顯, 在11章5節保羅提到婦女在公開敬拜中可以祈禱及講道, 在12至14章也是到婦女可以有屬靈的恩賜, 她們也應在基督的身體內運用恩賜.  婦女對教會應有各樣的貢獻, 並參與敬拜的事奉.
在哥林多的社會文化中, 不容許婦女在公?場合駁斥男性, 是因為有些婦女在成為基督徒之後, 以為自由了, 有權在公?敬拜中質問男性, 這樣便引起教會的分裂.
此外, 那時的婦女沒有機會跟男性一樣接受正規的宗教教育, 婦女在公?敬拜裡提出來的問題, 可能在家中也可找到答案, 無須干擾敬拜的進行.
保羅是為了教會的合一, 而非針婦女在教會中的地位.

terize

同意TinaWater 的講法,
林前 11: 2~16是有其獨特的歷史背景,不能胡亂套用在現今.
同時,請回去看看馬太9:14-17
看看主耶穌說什麼

ElderChiang

馬太福音9:14-18是耶穌基督解釋為何祂的使徒們並沒有禁食,與男女平等無關.
主神在創造天地萬物時,曾說創2：18)那人獨居不好、我要為他造一個配偶幫助他。
創2：23 亞當說、這是我骨中的骨、肉中的肉、可以稱他為女人、因為他是從男人身上取出來的。  
創2：24 因此、人要離開父母、與妻子連合、二人成為一體。
林前11：8 起初、男人不是由女人而出．女人乃是由男人而出。  
林前11：9 並且男人不是為女人造的．女人乃是為男人造的。  
林前11：11 然而照主的安排、女也不是無男、男也不是無女。  
林前11：12 因為女人原是由男人而出、男人也是由女人而出．但萬有都是出乎　神。
男女是絕對平等的,而男性在屬靈上所缺乏的,有其配偶可以補足.同樣,女性不夠完善的地方,可由男人去填補. 如此,當男女的心意都合而為一的時候,就是完全了.
這是神的計劃.

terize

馬太福音9:14-18 係新舊難合的比喻,主要係說明舊規條不全是合於新時代,
因規條產生的背後有其歷史因素,不能胡亂套用
我引用此的目的正正說明林前 11: 2~16亦有其歷史因素,不能胡亂套用.
同時,我想請教閣下,閣下所引的是什麼經
聖經的林前11：8~12應是這樣.
林前11：8 起初.男人不是由女人而出.女人乃是由男人而出  
林前11：9 並且男人不是為女人造的.女人乃是為男人造的.  
林前11：10因此.女人為天使的緣故.應當在頭上有服權柄的記號
林前11：11 然而照主的安排、女也不是無男、男也不是無女。  
林前11：12因為女人原是由男人而出.男人也是由女人而出.?萬有都是出乎神.

ezratse

下面引用由terize在 2005/03/08 10:18pm 發表的內容：
馬太福音9:14-18 係新舊難合的比喻,主要係說明舊規條不全是合於新時代,
因規條產生的背後有其歷史因素,不能胡亂套用
我引用此的目的正正說明林前 11: 2~16亦有其歷史因素,不能胡亂套用.
同時,我想請教閣下,閣下...

摩門教所用的聖經，是基督教所用的和合本，是有所不同的！

terize

ElderChiang   
你不肯把林前11：10打出來,
令人覺得有點斷章取意的味道