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台灣應唔應該獨立...


回覆得好快,Simon好像天天都餘暇上網。我已幾天沒來了。
先旨聲明,我沒自命精通民主。
統一的正面意識千頭萬緒,說來話長,不用在此詳述。如果我不了解統一的正面意識,我怎會支持統一?我也知道加拿大禁止魁北克獨立、英國鎮壓北愛獨立、俄國鎮壓車臣獨立,但這又代表甚麼呢?難道要中共官員軍警特務進入台灣境內「剿獨」,以保持領土完整?這豈不是至少要殺逾二百萬人的台獨原教旨主義者?「中國」的國家觀念就是大陸加上台灣而已,並不包括大陸一定要做宗主國。統一後的新政府是由兩岸共同協商所締造出的全新政權,總之中央集權就一定不能再用。而且兩岸情況和魅北克、北愛、車臣根本不同。尤其俄國人和車臣人的種族、宗教、語言、文化都不同,車臣是俄國征服的,它受過俄國的多次迫害才走上獨立之路。
你說中華民國本就反中共,但中共也反中華民國。中華民國先成立的,如果沒共產黨,中國會分裂成兩個政府?後來被中共推翻在大陸的政權,退居台灣。大陸所說的解放,就是台灣所說的戡亂。誰反誰?彼此彼此,國共根本就對立。難道政權合法與否是成王敗寇的?
    「分久必合,合久必分」的道理只說明了古代中國在專制皇權下的怪圈,沒長治久安,只有分分合合的折騰,槍桿子出政權,民眾根本無權選擇統治者。中國在辛亥革命以前從來沒民主革命的,只有「逐鹿中原」,舊政權垮台後,群雄互相廝殺,剩下最後打勝的當新皇帝。現代化的、文明的社會根本不用這樣「改朝換代」。
中共專制是有關統一的核心問題之一,因台灣人最怕的就是專制,中共卻最怕失去專制。我沒否認台灣人在統一問題上應積極些,給多些誠意,放下偏見,更不要依仗美日支持而反統,他們在這方面可謂責無旁貸,我也知道台獨領導人否認「九二共識」,但立即遭到台灣朝野炮轟,看來沒甚麼市場。但是,中共在統一問題上處理不當也是事實,絕對可以批評。「一中」的觀念,應是「大陸與台灣同屬一個中國」,如果是「台灣乃中華人民共和國的一部分」,兩岸就要鬧僵了。我想人多了解台灣人的心態,從而了解台灣人支持獨立的原因,但『沒叫人因此同情和支持獨派』。再舉一個例︰代入30年代的德國人去想,就可知道為何希特勒也有這麼多人支持,但『不代表要因此認同納粹』。
支持統一是一回事,覺得台獨不是十惡不赦、其訴求也應關注是另一回事,不見得是兩頭蛇。

台灣應唔應該獨立...

Simon,老實講,你真是覺得我對中共有偏見?
中共在多方面都表現欠佳(如民主、自由和法治),中共政權並非一個文明可靠的政府,而大陸在繁盛的背後也潛伏了不少嚴重的問題,這是事實。見到不合理、不正確就批評,是相當正常的事。我沒把兩岸統一的問題全推往中共身上,也沒逢中必反,更沒叫人推翻中共。
基於種種原因,許多台灣人都怕中共或恨中共,要他們接受中共,是需要極大的信心、包容和勇氣的,做不到也不能怪他們,只要不是走極端、變獨派甚至李登輝就沒問題。

台灣應唔應該獨立...

下面引用由靈異simon2002/10/27 03:14pm 發表的內容:
到現在你也不明白
有問題的是全中國人,不是中共
中共,國民黨,民進黨
均利用執政形勢去打壓異已
...
促進團結方面,全中國人是責無旁貸的,不論大陸人還是台灣人。
但中共屢次挑起鬥爭、迫害、威嚇,嚴重地破壞中國人的團結。
國民黨和民進黨都有用執政形勢打壓異己,但台灣的政制不允許他們太胡作非為。
大陸就不同,政府、法律、軍隊和公安都是共產黨的統治工具。
台灣人面對中共政權,會有甚麼想法?難道他們真是想中國人分裂、鬥爭、不團結?
不過接受大陸所說的「台灣是中華人民共和國的一部分」的原則,是一場風險極大、危險性極高但又決不能輸的賭博。
我想,就算台灣政府肯接受,民間也必定會非常激烈地反對。
總之,我只認同「台灣和大陸同屬一個中國」。

台灣應唔應該獨立...

未來人
看見南北韓
作為中國人我有些慚愧
他們撇開政見的分歧
民族性與團結放在首位
中國人呢?
政治放得大大,變成兩岸的間隙
兩岸政府責任極大
唉!民族團結性低一直是中國人的致命傷

台灣應唔應該獨立...

[這篇文章最後由Dicky在 2002/10/27 07:42pm 編輯]

台灣雖然有民主
但他有用教育和傳媒向人民灌輸政治思想
這行為明顯醜化內地,令兩岸人民感情疏離
我看過一套大概五、六年前台灣笑片
在課堂裡小孩叫內地政府共匪
說志願是反攻大陸
雖然我未接受過台灣教育
不知道實情是否這樣
但這反映出台灣政府過往的政治思想
植根於台灣人腦裡
這是不文明的做法
一個人經過政治洗禮
好容易失去自己靈魂和應有判斷力
過往內地文革、希特拉時期的德國都是這樣
偏偏中國人喜歡將事事政治化
敵我分明
我寫這文章的目的是
因很多人忽略台灣內裡問題

台灣應唔應該獨立...

[這篇文章最後由Dicky在 2002/10/27 07:49pm 編輯]

重申...
我知現在台灣教育著重本土化
來特顯台灣獨立性
譬如台語教育
共匪、反攻大陸而已經out-dated
不過台灣教育從來沒有和政治分開

台灣應唔應該獨立...

下面引用由靈異simon2002/10/27 06:59pm 發表的內容:
不論手段如何
破壞團結就是不對
是否意味有民主之下,打壓異己,破壞團結
是高尚,文明,正義的打壓?
...
有民主之下打壓異己決不是高尚、文明、正義的行為,但和專制之下的鬥爭有明顯區別。
台灣政黨不可濫用和亂改法律來打壓異己,視法律如無物,中共可以;台灣執政黨有反對黨制衡,中共沒有;台灣政黨不可操控傳媒,作為黨的喉舌,中共可以;台灣政黨沒私人武裝,軍隊是國家的,中共卻緊握軍權不放;台灣不同政黨的官員大打出手,但沒聽過有人因此死傷,中共官員能用一切血腥手段消滅反對勢力...........鬥爭就是不對,但鬥爭的瘋狂程度卻可有很大區別。
「千錯遇錯,錯在中共」是你理解錯誤,難道在統一問題上,中共做得完美無暇,只是台灣當局冥頑不靈?我早就說過台灣人「應積極些,給多些誠意,放下偏見,更不要依仗美日支持而反統,他們在這方面可謂責無旁貸」。

台灣應唔應該獨立...

下面引用由Dicky2002/10/27 07:33pm 發表的內容:
台灣雖然有民主
但他有用教育和傳媒向人民灌輸政治思想
這行為明顯醜化內地,令兩岸人民感情疏離
我看過一套大概五、六年前台灣笑片
...
沒錯,之前的文章中我有提過台灣當局醜化大陸,常常宣傳「共匪」,破壞民族團結。正是如此,統一觀念就不是一朝一夕可植根於台灣人心中,加上中共的表現的確令人不敢恭維,因此這麼多台灣人怕統一是可以理解。台灣人很討厭文攻武嚇的,大陸每次文攻武嚇都會增加獨派支持率。兩岸的人需要互相諒解。
至於統一的方式和時機是十分重要的。東西德和平統一,方式正確,但時機上急了些。現在有些德國人後悔統一,甚至希望重砌柏林圍牆,為甚麼?東德的經濟問題嚴重,給西德帶來巨大負擔;西德人歧視東德人........總之統一是個嚴肅課題,牽涉政治、經濟、軍事、文化等層面,要小心處理。

台灣應唔應該獨立...

Actually, I don't think we should argure on  獨立 or not 獨立....
Taiwan, Hong Kong, China and even Macau is different places, different culture.
As a Asian, 99% Hong Kong people, I think it would benifit all of us if Chinese Commonist Govt give up demanding 統一
統一 is only a game of power for those guys in Beijing, I don't care.....
I think we are Brothers and Sisters, I think u guys are affected by your parents and adults,
I think it is not a mature time to talk about 統一, I think we should respect Taiwan people's choice, it they want to 獨立, that's fine for me.
Many People in this group talk about taiwan is part of China, Every Chinese should support unifing China and taiwan. They are proud of being Chinese, however 這些自豪是建基於對弱小民族的迫害.

台灣應唔應該獨立...

下面引用由靈異simon2002/10/28 02:37pm 發表的內容:
中國少了你這些人可團結些
中國有"未來人"這些人最多多了一面鏡子在背面
世界有"未來人"這些人最多多了是多了兩句"不"
世界少了你這些人可清靜些
如果殺光獨派、監禁不統不獨派,世界會更清靜。對嗎?
統一是維持民族團結、促進人民幸福和使國家富強的一個方法,它本身不是一個終極目標,因此不能為統一而統一。統一也牽涉政治、經濟、文化各方面的問題,不能輕率和急進地處理,不可一廂情願地強求。
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